denis_poltavets: (Default)
[personal profile] denis_poltavets
        Все очень просто. Культура формируется как набор приспособительных реакций к условиям окружающей среды. Некоторые из этих реакций так и остаются приспособительными и переходят в "материальную культуру-практику", а некоторые теряют свой приспособительный характер, но какое-то время существуют в виде "традиций", "обычаев", " наследия" и прочей ерунды. Вот такой вот опыт:
В клетке сидят несколько обезьян. Под потолок клетки лаборант вешает связку бананов, под бананы ставит стремянку. Одна из обезьян пытается на стремянку залезть и… садисты учёные тут же обливают её ледяной водой из шланга. Достаётся немного водных процедур и сокамерникам.
Дальше залезть на стремянку пытается вторая обезьяна. Недремлющие учёные обливают и её тоже. Ну и товарищей смелой обезьяны также обливают — за компанию.
Остальные обезьяны понимают — на стремянку лучше не лезть.
Тем временем учёные вынимают из клетки одну мокрую обезьяну и сажают внутрь одну сухую — из другой клетки. Сухая моментально подлетает к стремянке — бананов-то хочется. Но вместо бананов неопытная тварь получает конкретных тумаков от более опытных животных. Им-то третий душ за день ни в хуй не упёрся.
Меняют вторую мокрую обезьяну на сухую. Новенькая, само собой, тоже ломится к бананам и тоже получает свою порцию пиздюлей. Больше всех, разумеется, при «обучении» старается сухая обезьяна, которую били пять минут назад.
Делают ещё один обмен, ещё один. В конце концов, в клетке не остаётся ни одной обезьяны, которую когда-либо обливали водой. Однако к стремянке всё равно хер сунешься. Потому что у обезьян установилась традиция — на стремянку не залезать.


Вызнал правду у Гугла Живого и Всезнающего дэхто [personal profile] fritzmorgen

Date: 2008-01-18 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] ex-new-kiev.livejournal.com
не соблюдать традиции

Date: 2008-01-18 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] vorewig.livejournal.com
Так зарождается сакральное.

Date: 2008-01-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
В том числе и сакральное.

Date: 2008-01-18 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vorewig.livejournal.com
Краткое содержание сакрального мифа обезьян:

Сотворил Бог обезьян себе подобными. И были они свободны во всех своих деяний, но вознесли они хулу на Бога, ибо отдались они злым помыслам. За это Бог поместил их в клетку. Клетка была полна мучений и тягот, ведь на верху ее висели бананы. Всякого кто пытался достать настигала кара Божья, и не только его, но и всякого. И стала эта стремянка называться проклятой. Из поколения в поколения стали передаваться про нее легенды. Говорят, когда наступит Конец Клетки, явится сам Бог, уберет стремянку и даст страждущим бананы.

Date: 2008-01-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
+194875, однозначно. Так оно и бывает. Думаю,что со временем установится иерархия по признаку расстояния приближения к Стремянке Бога. Некоторые безбашенные даже будут пробовать взобраться на первую ступеньку. Более умные буду становиться на плечи друг другу, чтобы понять - Бог против высоты или против лазанья по стремянке? Ну, и так далее.
(deleted comment)

Date: 2008-01-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Если эти обезьяны потратили сколько-то калорий своей драгоценной обезьяньей гельд-энергии на приобретение опыта, то чтобы отказаться от этого опыта-традиции, нужно доказать, что новое поведение будет приносить больше гельд-энергии, чем избегание старого - отбирать. У обезьян ума нет, а у людей есть. Потому полигамии - быть! (?)

Date: 2008-01-18 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vorewig.livejournal.com
Полигамия рулит. Как и косное Средневековье.

Date: 2008-01-18 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taras-braga.livejournal.com
Этот пост сквозит полигамией. Но для того чтоб отменить традицию, сначала нужно понять причину ее возникновения. Почему возникла моногамия, Денис?

Почему возникла моногамия

Date: 2008-01-18 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Хорошие вопросы ставите, дорогой Френд. Я не помню уже :) Я хоть и долго живу, но при мне моногами уже была :) Думаю, дело было так: тетки, обладая свободой, потребовали от протогосударства гарантий, что каждой тетке будет помогать выживать мужичок. Потом в борьбе за равенство всех теток перед законом была сформулирована максима "Женского счастья": каждой женщине - по одному персональному мужчине за счет государства. Мужчин стали немного беречь, потому что раньше их, может быть, на всех и не хватало - болезни, мамонты всякие, драки и пр. А может и хватало, но плохих. Начали выводить породу хороших, качественных мужчин. Увлеклись, как всегда, мужчины вывелись слишком хорошие, перехватили лидерство, открыли для себя феномен "организации как распределения труда" - недоступная теткам концепция. Ну, не знаю, в общем. Нужно больше фантазий, причем - от женщин. Сегодня, надеюсь, расспросим их.
From: [identity profile] tata-brovcyna.livejournal.com
тетки были нипричем вообще. возникла собственность и проблемы ее наследования (уже по отцовской линии, тетки утратили власть к тому времени) для порядку в вопросе наследования появился институт семьи, чтобы следить кто кого родил и кому отдать теперь имущество. если метатроцкисты уничтожат собственность - можно опять полигамию устроить.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Собственность еще до нас уничтожили К. Маркс и сыновья. Мне Ваша фантазия нравится, дорогая Френда. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что "так оно и было на самом деле"? Как Вы думаете, кто озабочен передачей собственности больше - мужчина или женщина? Нет ли других способов мониторинга "кто от кого родился"? Если Вы правы, то почему тогда, вступая в полигамные отношения, женщины говорят о "ревности", "желании получить мужчину полностью" и пр. и вообще не парятся ни о каких детях?
From: [identity profile] tata-brovcyna.livejournal.com
когда мне не хватает нормальных психоаналитических инструментов, я вспоминаю философию: собственностью озабочены не мужчина и женщина, а Общество - так было угодно Истории, чтобы собственность, а не разум или нравственность структурировала отношения людей:)

когда же женщины ревнуют и хотят всего мужчину, то нету ничего проще - они хотят себе всю маму, и не готовы ее делить ни с кем - и в этом ничем не отличаются от мужчин, которые ревнуют:))

тока женщинам скучнее - у мужчин есть много игрушек для ощущения смысла жизни, а у женщин одна в основном - этот самый моногамный мужчина:(
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
! Вы же понимаете, что нет. Что дело тогда не в том, что он - моногамный. А в том, что она жадничает дать поиграть с этой игрушкой другим женщинам. Ну, вот была бы у Вас скрипка какого-нибудь Гварнери. Вы б на ней играли сами, но неужели никогда-преникогда не давали бы другой женщине поиграть? А вдруг бы она как-то по-другому сыграла или что-то свое? А если джем-сешн проводить? А еще точнее тогда спросить - если бы у Вас был Универсальный Биоробот Моногамный, а у Вашей сестры по разуму - не было ни хрена. Неужели б Вы не дали ей немного попользоваться, что она какие-то там свои проблемы решила? А почему вместе с ней не зажить и не пользовться УБМ уже как УБП(полигамным)? Все же веселее, а жратвы - это уже медицинский факт - хватит на всех и навсегда. Ибо УБМы, даже наши, местные, научились молниеносно убивать столько негров, сколько нужно, чтобы поддерживать хрупкое экологическое равновесие в природе. Жратвы достаточно и "вся мама" у теток уже есть.
From: [identity profile] tata-brovcyna.livejournal.com
всей мамы нет ни у кого и никогда не будет. вся мама - это не жратва. это фантазия о Райском Саду. у той тетки вся мама - это Ваша моногамия, у Вас - полигамия. главное чтобы все томились, вот что. всей мамы у живых смертных не бывает.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Нда, так Вы,значит, маму представляете? Как райский сад? Прекольно. Вижу, что будет о чем поговорить. Где это Вы такую маму видели, стесняюсь спросить? И почему бы это в райском саду не быть полигамии? Вона мусульмане - там на этом все держиться: каждому по 100 девственниц от пророка. Гарантия, подписанная Аллахом. И женщины там тоже в это верят и ничего, тоже живут. И мормоны, к примеру, тоже живут. В Америке мормоны так ваще кашу наворачивают так, что никакой райский сад им на хрен не сплющился.
From: [identity profile] tata-brovcyna.livejournal.com
знаю пару мальчиков из мормонской деревни Солклейсити, - обычные, как все...
а кто мешает если Вам, Денис, охота такая установить эту самую полигамию в своей отдельно взятой жизни? отгородить угол в клетке, и объявить в нем отдельно взятый сакральный миф, в котором полигамия будет и лигитимной и всеми любимой? в чем собственно конфликт? мир вокруг весьма полифонический и постмодерный, по-моему ничто не мешает...
From: (Anonymous)
А жадничает почему, как думаете?
Уж поверьте, не из-за моногамности...
Из-за банальной нехватки того самого мужчины, который-то и ее толком обеспечить не может необходимыми ресурсами (надеюсь, Вы понимаете, что я не только о материальных говорю), так еще и полигамничает. Мужчинки-то мельчают...
Вас на всех хватает? Каждая Ваша женщина счастлива и смотрит на Вас с Любовью. Которая, кстати, не из стружаса остаться одной или еще там чего, а из абсолютно других составляющих.
Да и женщину Настоящую сложно встретить.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Ну, не мне ж Вам рассказывать об инфантильных фантазиях "мне всего и побольше". Для того и ум дарован ж-сапиенсу, чтобы понимать, что "необходимые ресурсы" - полностью фантазийный конструкт. Я лично, если перейти в реальный мир, берусь обеспечить реально необходимыми ресурсами не менее 10 женщин, не сходя с этого места у монитора. Они будут сыты, в тепле, чистоте и веселы. Подумайте о том, что миллиард ы людей живут на доллар в день и меньше. Именно - живут. И пляшут, и поют, и любят друг друга. Если ж-сапиенсы не разберутся со своим этим фантазийно-нарцисстическим "необходимые ресурсы" - всем нам кабздец.

Date: 2008-01-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kypala.livejournal.com
а есть еще такой эксперимент:

когда 1 обезьяна тянется за бананом то другую бьют током. и вот в результате многие обезьяны вообще переставали есть, отказывались от еды, только чтобы других обезьян не били током. во как.

Date: 2008-01-18 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
ссылко давай. так не верю :)

Date: 2008-01-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kypala.livejournal.com
Given the chance to get food by pulling a chain that would also deliver an electric shock to a companion, rhesus monkeys will starve themselves for several days.


http://monkeydaynews.blogspot.com/2007/03/scientist-finds-beginnings-of-morality.html

Profile

denis_poltavets: (Default)
Denis Poltavets

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 07:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios