Кто и зачем пугает ежиков голым задом?
Feb. 12th, 2008 03:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
denis_poltavets Один из моих наидостойнейших Френдов obsrvr приводит ряд ссылок на "Беседы с Андреем Ваджрой". Известный в узких кругах Андрей Ваджра многословно распространяется о пустотности конструкта "Украина", приводя опять триллиарды и йотталионы букв, за которыми виден лишь обнаженный нарцисстический фаллос, обреченный вечно стремиться и никогда не достигнуть теплой вожделенной вагины утраченной родины-матери. Таков удел всех Андреев, не помнящих родства. Я и сам такой.
Но товарищ Ваджра в целом прав. Совсем не тем, что "Украина" есть изначално пустой и постоянно наполняемый смыслами конструкт. А тем, что таков любой из рядоположных конструктов современного мира. "Украина", как и "Российская Федерация", как и "США", не есть чем-то. Она только становится чем-то. Точнее даже - она делается чем-то миллиардами живых умов, думающих о ней (о них). Поэтому, чтобы подвести итог под многоумными нарцисстическими страданиями Андрея, я изложу ту часть криптоистории Украины, которая обычно ускользает от внимания исследователей.
Второй тезис Андрея Ваджры состоит в том, что на территории современной Украины живут якобы различные в культурном отношении народы, плохо совместимые между собой, ибо не имеют они общей исторической плаценты, питающей самое тело современных украинцев. Мне кажется, что этот аргумент может быть принят к сведению, но лишь как смешная и в целом забавная особенность современного этапа формирования великой украинской политической нации. Если Андрею Ваджре кажется, что западные и восточные украинцы разные, я посоветую ему пожить годик среди настоящих (а не "свидомых") пигмеев Западного Конго, чтобы вполне ощутить, что это вообще такое - культурные различия в современном мире.
obsrvr приводит ряд ссылок на "Беседы с Андреем Ваджрой". Известный в узких кругах Андрей Ваджра многословно распространяется о пустотности конструкта "Украина", приводя опять триллиарды и йотталионы букв, за которыми виден лишь обнаженный нарцисстический фаллос, обреченный вечно стремиться и никогда не достигнуть теплой вожделенной вагины утраченной родины-матери. Таков удел всех Андреев, не помнящих родства. Я и сам такой.Но товарищ Ваджра в целом прав. Совсем не тем, что "Украина" есть изначално пустой и постоянно наполняемый смыслами конструкт. А тем, что таков любой из рядоположных конструктов современного мира. "Украина", как и "Российская Федерация", как и "США", не есть чем-то. Она только становится чем-то. Точнее даже - она делается чем-то миллиардами живых умов, думающих о ней (о них). Поэтому, чтобы подвести итог под многоумными нарцисстическими страданиями Андрея, я изложу ту часть криптоистории Украины, которая обычно ускользает от внимания исследователей.
Современное название "Украина" действительно возникло от латинского написания "Ucraina". Однако немногие знают, что в списках монахов Бартоломейского (Варфоломейского) монастыря, существовавшего в 14-17 веках в Западной Лотарингии, а после заброшенного и разрушенного в ходе наполеоновских войн, обнаружены записи миссионеров этого ордена, пытавшихся нести "свет истинной католической веры" на земли христиан восточного обряда. В списках встречаются самые различные транслитерации названия "Земли Русской", очевидно относящиеся к периоду раздробленного существования Руси (14 век). Монахи составляли письменные отчеты о проведенной агитационной работе и указывали, что в целом побывали в: Rus-Kraina, Ruskrainia, Ruskrajnia, Ruchraina.
Эти транслитерации встречаются наиболее часто и являются, пожалуй, наиболее ранними латинскими упоминаниями нынешних украинских земель, отраженными в бытовой переписке. Немного позже, как следует из архивных ведомостей по снаряжению проповеднических миссий, монастырь, очевидно, обеднел и в течение почти 75 лет довольствовался смиренной проповедью в ближайших своих окрестностях, тем более, что местные проблемы вышли на первый план. А в начале 16 века миссионерские походы возобновляются, по понятным причинам тогдашней европейской динамики, и, судя по всему, традиционно монахи отправляются уже в Rucraina, иногда (в более ранних вариантах) - уже известную нам Ruskraina. Еще чуть позже мы можем наблюдать исчезновение заглавной R и трансформацию Rucraina в Ucraina. Можно сколько угодно строить домыслы, почему да отчего произошли такие изменения в написании названия страны. Однако, не будем забывать, что в те времена названиям стран не придавали такого важного значения. Таковы реалии феодального строя - важнее было "чьих ты", а не "откуда ты".
Вместе с тем, происходило параллельное возвышение Московского царства, что и находило свое отражение в тех же и многих других документах. Миссии, посольства и пр. отправлялись к muscovites и пр., каковое название и вошло практически во все европейские и не только языки.
Таким образом, не может быть никаких сомнений в прямой наследственности между древней Русью и современными украинцами. Истории известно немало случаев постепенной смены самоназвания целых народов, например, тех же евреев. Что, однако, не делает евреев каким-то "пустотным" множеством смыслов. Эти транслитерации встречаются наиболее часто и являются, пожалуй, наиболее ранними латинскими упоминаниями нынешних украинских земель, отраженными в бытовой переписке. Немного позже, как следует из архивных ведомостей по снаряжению проповеднических миссий, монастырь, очевидно, обеднел и в течение почти 75 лет довольствовался смиренной проповедью в ближайших своих окрестностях, тем более, что местные проблемы вышли на первый план. А в начале 16 века миссионерские походы возобновляются, по понятным причинам тогдашней европейской динамики, и, судя по всему, традиционно монахи отправляются уже в Rucraina, иногда (в более ранних вариантах) - уже известную нам Ruskraina. Еще чуть позже мы можем наблюдать исчезновение заглавной R и трансформацию Rucraina в Ucraina. Можно сколько угодно строить домыслы, почему да отчего произошли такие изменения в написании названия страны. Однако, не будем забывать, что в те времена названиям стран не придавали такого важного значения. Таковы реалии феодального строя - важнее было "чьих ты", а не "откуда ты".
Вместе с тем, происходило параллельное возвышение Московского царства, что и находило свое отражение в тех же и многих других документах. Миссии, посольства и пр. отправлялись к muscovites и пр., каковое название и вошло практически во все европейские и не только языки.
Второй тезис Андрея Ваджры состоит в том, что на территории современной Украины живут якобы различные в культурном отношении народы, плохо совместимые между собой, ибо не имеют они общей исторической плаценты, питающей самое тело современных украинцев. Мне кажется, что этот аргумент может быть принят к сведению, но лишь как смешная и в целом забавная особенность современного этапа формирования великой украинской политической нации. Если Андрею Ваджре кажется, что западные и восточные украинцы разные, я посоветую ему пожить годик среди настоящих (а не "свидомых") пигмеев Западного Конго, чтобы вполне ощутить, что это вообще такое - культурные различия в современном мире.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-02-12 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 03:13 pm (UTC)оооооооооомммммммммммм! (на всякий случай, знаете ли)
что до лингама, то виагра везде сейчас китайского производства, опасаться с этой стороны нечего.
no subject
Date: 2008-02-12 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 03:30 pm (UTC)есть ведь ещё и предвечный Брахма.(хум!)
ему что Кали, что жопа у Гали, знаете ли. или там, Индры.
no subject
Date: 2008-02-12 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 02:43 pm (UTC)ни ответ ни вопрос разбору не поддаются
Date: 2008-02-12 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-12 04:10 pm (UTC)Від Одеру до Амуру прокладемо магістраль.
no subject
Date: 2008-02-12 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-13 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-13 11:31 am (UTC)Ну, по крайней мере определилось место следующего всемирного Сионисткого конгресса.
no subject
Date: 2008-02-13 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-13 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-14 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-14 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-14 03:14 am (UTC)