denis_poltavets: (Default)
[personal profile] denis_poltavets
Как-то мой дорогой Френд [livejournal.com profile] lumpen поднял тему расстройства дефицита внимания. Распространенная версия гласит, что это НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ расстройство и, как таковое, требует БИОХИМИЧЕСКОГО влияния на нервную систему. Так ли это, или нет, проверить на кухне не получится. Голова предмет темный и все тут.

Проблемой это расстройство становится потому, что жадность фармацевтических компаний поразительна. Эта жадность заставляет врачей вначале немного расширять критерии диагностики, затем еще немного расширять критерии и потом уже трактовать его широко, как это было с шизофренией в СССР. Единственная мера, которая может уберечь детей от необоснованного назначения препаратов - просвещение родителей. Распространенность заболевания - 3-5% детей школьного возраста, мальчики болеют чаще.
Пока вот - развивайтесь, украинские родители!



Date: 2008-10-24 11:08 am (UTC)

Date: 2008-10-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] dr-nata.livejournal.com
Навищо вы мэнэ купылы, якщо вы зи мною нэ розмовляетэ?

Date: 2008-11-03 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
дошло, наконец, откуда эта фраза. в десятку

Date: 2008-11-06 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
Скажите, у нас где-нибудь (в Киеве) можно пройти ТОVA test?
он правда очень эффективен?

Date: 2008-11-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dr-nata.livejournal.com
я абсолютно не в курсе. Что это?

Date: 2008-11-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
это тест для определения наличия у чела СДВГ.
а вы тоже психолог?

Date: 2008-11-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] dr-nata.livejournal.com
Нет, я неонатолог :) Детский врач для новорожденных:)

Date: 2008-10-24 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
А мы, психологи, видать совсем лохи. Столько книжек понаписано, столько тренингов проведено про работу с детьми с гиперактивностью и дефицитом внимания. Про работу, естессно, немедикаментозную.

Date: 2008-10-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
вы, психологи, не хи, а робкие лилии. трУсы вы. вместо, чтобы сделать объектом своей науки мыслящее мясо, вы валяете ваньку, до дрожи в коленках науганные нелицеприятной истиной. пишите пока лучше книжки. Это я тренирую слог. извините, если задел, но по сути - а нет ли книжек по работе с больным шизофренией? Биполярным расстройством? Одно дело - индивидуальное, другое дело - общественное здоровье.

Date: 2008-10-24 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
техники канешна есть. но в открытом доступе? шоб Вы научились, как работать с общественным здоровьем? ха-ха!

Date: 2008-11-06 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
Скажите, у нас где-нибудь (в Киеве) можно пройти ТОVA test?

Date: 2008-11-07 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
Не чула про таке.
Кстати, Вы меня сильно зацепили гиеперактивными детьми. Это у меня доступа в интернет не было, потому я никак не реагировала. НО все это время много думала :-) и даже успела посетить лекции у Кузнецова, в частности по этому вопросу.

Date: 2008-11-07 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
я прошу прощения, а вы какого рода психолог?

Date: 2008-11-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
подвизаюсь на ниве психотерапии по методу символдрамы

О! мне тоже надо риталину!

Date: 2008-11-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
Искала ТОВА, попала сюда: http://adhd-kids.narod.ru/articles/adhd_adults_n_adolescents.html

(да, прелестный сайт, риталин тут оч хорошо рекламируют) и выяснила, в частности, что у меня тоже гиперактивность: большинство взрослых не страдают от гиперактивности, так что их взаимоотношения с окружением и друзьями не нарушены. Зачастую это приятные и симпатичные люди (обычно со средним или выше среднего уровнем интеллекта), главная проблема которых – это трудности в самореализации, вызванные их неспособностью доводить до конца начатые дела из-за неумения долго сохранять внимание. Ну все ж про меня!
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
в очередь, девушка, в очередь:)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
А Вы, дорогая Френда, попробуйте. Оно реально помогает, bzpzd.
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
а скока это будет в баксах? Вы мине поставки организуете, или там с пушером сведете, по знакомству?
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
С пушером-то я могу Вас свести, но у него только полуфабрикаты, очень мощные.
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
пцспс?
а еще можно личную историю переписывать, даже без грибов - тоже очень помогает.
мы вернем вам ваши деньги, если вы будете недовольны результатом (с)

Date: 2008-10-24 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
это факт, НИКТО из моих зенакомых знать не знает и слыхом не слыхивал о подобном. но зато при появлении информации появляются персонажи, которые кормят давно своих детей риталином, и считают это единственным выходом.
я уж не знаю, может, мне тоже давно пора на риталин
http://igordaily.livejournal.com/681412.html
обратите внимание на комментарии жж-юзера fucik
может, пора сделать общеобразовательную пресс-конференцию?... хотя, раскрутка подобной невидимой "болезни" послужит стимулом срочно бежать к врачам.

Date: 2008-10-24 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lumpen.livejournal.com
после вакцины смЭрти пугать дурдомом в самый раз, так что стрельнет как надо.

Date: 2008-10-24 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lumpen.livejournal.com
давай забульбеним, я проспонсирую прессуху, хуле.

Date: 2008-10-26 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Думаю, что как раз в этом случае - в отличие от вакцинации - уровень однозначности намного ниже. Поэтому и роль родителей в принятии решения должна быть намного выше. Так что чем больше пресух - тем лучше.
From: [identity profile] lumpen.livejournal.com

на много прессух мне денег жалко.

From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
А нужно такую прессуху провести, чтобы "те, другие" - им же тоже жалко - вынуждены были все же потратиться на еще одну пресуху.
From: [identity profile] lumpen.livejournal.com

легко.

хочешь поучаствовать?

From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
конечно, естественно. Как независимый эксперт с профильным медобразованием врача-психиатра.
From: [identity profile] lumpen.livejournal.com

ну ждем, что скажет Аризона и устраиваем, Я как бы готов.

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
здорово. но прессуха будет тогда, когда Кузнецов на это даст добро. устраивать можно ее сколько угодно, но то, что он говорит, действительно надо донести до ушей. На ту прессуху его специально не позвали, хотя чувак именно на детской кафедрой всю жизнь заведовал. Договорились в пятницу с ним о созвоне, трубку не берет. Как только дозвонюсь, отпишу
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
ОК. Кузнецов ценный специалист и лишнего не скажет.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
Кузнецов уже ничего не говорит, дорогие друзья:(
дайбог ему здоровья, но у него уже были представители фармакомпании. и на столе красуется буклет препарата...
так что рииторика нашего дорогого противника заметно, заметно изменилась. но запись на диктофоне осталась.
конференций он боится как огня
есть другие идеи. я готовлю материал потихоньку.
ваши предложения
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Ну, предложение по-прежнему в силе - созвать пресс-конференцию, пояснить риски. сопровождающие программу, указать пальцем на наиболее вероятных поставщиков препарата, дать коротенький анализ их положения на рынке на предмет поиска факторов, определяющих повышенный интерес к украинским детям, дать представление об общем состоянии диагностики расстройства в Украине и о том, почему родителям стоит внимательнее относится к назначению препаратов. Может, лучше подгадать пресуху то ли к началу программы, то ли еще к какому-то событию.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
препарат уже каким-то неведомым образом прошел все шаги предварительные адаптации, одобрен непонятно кем, осталось его купить, это произойдет ориентировочнов январе. Адаптация препарата будет проходить на кафедре Мартынюка. Марценковский в узких кругах известен как барыга психотропными препаратами. Сейчас вопрос Концерты там у всех на устах и недовольство выражают только те, кого не затащили в программу и кто из этого не получит свои откаты. Вчера из уст представителя всемирной наркомафии прозвучала здравая мысль натравить на них тех, кому нафиг не нужна концерта на черном рынке. А кто поучавствует? Пригласить еще кого-то надо, может, типа... Кравченко?) он расскажет....)
From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
Я была на курсе лекций по психиатрической пропедевтике в психушке с 29 октября по 2 ноября. Был и Кузнецов, как раз говорили про гиперкинетическое расстройство, спрашивали его про всю эту фармакопею. Он говорит: "если б они [те, кто продает и активно пропагандирует риталин] знали, что я о нем думаю, меня бы уже давно не было". Он понимает, что имеет дело с мафией и не хочет связываться.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
да это все понимают. но Кузнецов уже достаточно сказал. Хотя если смотреть на это объективно, то ни у тех, кто пропагандирует, ни у тех, кто против, объективной оценки нет и быть не может. А речь идет не о Риталине. Хоть составляющая и одна, это разные препараты. Риталин нам никто не предлагает. Только Концерту. Как препарат, который "чище". На замену Стратеры.

Все относительно. Если сравнивать со Стратерой(это я резюмирую то, что мне впарили спецы), то Концерта может и выигрывает.

Но что стратеру, что концерту впаривали и будут впаривать.

И ни одна таблетка не научит ребенка как себя вести.
Я не слышу никаких мудрых мыслей по поводу того, как помоч детям, какие занятия, методики, куда обращаться, советы родителям. Этого нет. Таблетка - это способ избавить себя от раздражителя. Это способ заткнуть ребенку рот. И не думать, как найти ключик.

From: [identity profile] malanka-klein.livejournal.com
я не берусь судить, какое лекарство лучше и чище, я не медик. такому ребенку, как сын юзера Фучик, возможно, и нельзя без таблетки, это уж явно не Петрик Пяточкин. Понятно, что таблетка только купирует симптомы, и дальше надо работать с ребенком. Работа с ребенком всегда осложняется тем обстоятельством, что надо работать еще и с родителями. По идее, им не просто советы давать надо. Их самих надо научить вести себя. ИМХО, в первую очередь, справляться со своей тревожностью. И много Вы видели родителей, готовых работать над собой?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/arizona_/
>возможно, и нельзя без таблетки, это уж явно не Петрик Пяточкин

10-летний ребенок приходит домой и на вопрос как дела отвечает "мне нужно морально(психологически) восстановиться". Это нормально?)))))Если бы я такое услышала о своего, я бы с горя сама таблеток наелась так чтоб сразу.

>И много Вы видели родителей, готовых работать над собой?
ни одного.
если кто-то за меня возьмется, памятник поставлю.

Вы правы на все 100. Реальной помощи просто никто не ждет.

ЖЕСТЬ !

Date: 2008-12-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] festo.livejournal.com
Думаю, что слова излишни, посмотрите фильмы (в русском переводе):

ПСИХИАТРИЯ как ИНДУСТРИЯ СМЕРТИ:
http://video.mail.ru/mail/prima1968/28/783.html

АНТИДЕПРЕССАНТЫ - УБИЙЦЫ:
http://video.mail.ru/mail/prima1968/28/782.html

Для справки, что такое ританил:
http://www.notodrugs.ru/facts/ritalin.php

http://www.nobf.ru/drugs/types/stimul/ritalin/

Только сегодня написал об этом пост:
http://festo.livejournal.com/399028.html

Profile

denis_poltavets: (Default)
Denis Poltavets

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:48 am
Powered by Dreamwidth Studios