denis_poltavets: (Default)
[personal profile] denis_poltavets

        Фридрих Вильгельм Ницше, (нем. Friedrich Wilhelm Nietzsche; 18441900) — немецкий философ, представитель иррационализма.Он подверг резкой критике религию, культуру и мораль своего времени и разработал собственную этическую теорию. Ницше был скорее литературным, чем академическим философом, и его сочинения носят афористический характер. Философия Ницше оказала большое влияние на формирование экзистенциализма и постмодернизма, и также стала весьма популярна в литературных и артистических кругах. Интерпретация его трудов довольно затруднительна и до сих пор вызывает много споров. (Профанопедия).

Хотелось бы лучше узнать и понять множество неясностей и псевдоясностей, связанных с дошедшим до нас образом той исторической личности, которая приложила определенные усилия для фиксации произведения, известного сегодня под названием "Так говорил Заратустра".

Мне кажется, что именно в период создания "Заратустры" Фридрих Ницше пережил перелом в собственном  развитии как представителя кластера Sapiens. Колоссальные - с его же точки зрения - силы влияли в этот момент на разум Ницше. Драматическая история с Паулем Ре и Лу Саломе ("еврей vs русская vs польский шляхтич" - вечное возвращение!), резкое ухудшение состояния здоровья, трансевропейская погоня за "подходящим климатом", разрыв с Вагенром и вагнерством - редко какому профессору Базельского университета удавалось пережить нечто подобное даже за многие десятилетия жизни в винтажной Швейцарии. Вся "его борьба" отражена в процессе создания книги для всех и ни для кого "Also Sprach Zarathustra ". И отчасти, в ее тексте.

За что, против чего и с кем боролся в этот период  чистый, истинно кантианский разум Ницше? 

Date: 2008-11-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ampir.livejournal.com
полагаю, что упомянутый фигурант, будучи подлинным философом, боролся за деньги. бороться даром, согласитесь, Уважаемый Френд, отдаёт пошлой эпатажностью.

Date: 2008-11-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Это ясно, как день. Ницше был кто угодно, но только не дурак. Стал бы он бороться за ложные ценности!
Но! Деньги - для таких шибко грамотных - они пахнут. Поэтому Ницше боролся за деньги, но против чего-то и с кем-то. Вот в чем вопрос. Боролся, например, против мракобесия, приписок и очковтиральства. Нормальный вектор для любого пролетария и даже просто - советского человека. А вот - с кем?

Date: 2008-11-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ampir.livejournal.com
эва, Дорогой Френд, хватили! да что б такой циклопический ницшэанский интеллект да сражался против эдакой мелкоты! берите выше.
таким образом, понятно, против чего он боролся на самом деле. о персоналиях предлагаю дальновидно умолчать, не то не дотянуть Нам с Вами до морковкина заговения.

Date: 2008-11-23 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Я не Ницше, конечно, но ума хватает лишнего не болтать. Болтун, как известно, - находка для врага.

Date: 2008-11-23 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] konovko.livejournal.com
Столь высокоученая тема не могла не вызвать у меня в памяти лекции Марка Васильевича Желнова и, в частности, эту статью. (http://ru.philosophy.kiev.ua/library/zhelnov/volia.htm) Приятного чтения!

Date: 2008-11-23 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Спасибо Вам от лица метатроцкистов Оболонского района. Хорошая статья.

Date: 2008-11-23 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] taras-braga.livejournal.com
Хорошо написал, Денис Владимирович.

Date: 2008-11-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ex-new-kiev.livejournal.com
видимо с собственной болезнью
насколько я помню, его с юнности мучили головные боли

наверное, самая страшная и безнадежная схватка - с собственной головой

Date: 2008-11-24 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
О, нет, дорогой Френд. С болезнью вообще какие-то непонятки. Фридриху Карловичу поставили при жизни диагноз "нейросифилис", однако, клиническая картина не совсем того. Я бы, с высоты ста лишних лет развития медицины, ставил бы ему мигрень и нарушения мозгового кровообращения у личности, склонной к реакциям шизоидного типа (аутизм, утрата социальных связей, сужение круга интересов, эмоциональное уплощение и пр. в таком духе). Но с болезнью он не боролся так, как должен был бы бороться - последовательно и систематически. Что-то там другое было стержнем страданий. Хотя болезнь, конечно, его тоже доводила до кондиций.

Date: 2008-11-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ex-new-kiev.livejournal.com
статья о мигрени как раз объединяет великих людей
http://meditex.ru/article/624.0.htm

я далек от того, что бы списывать всю силу и поэзию Заратуштры на нервное растройство.
Возможно, оно не было ни причиной, ни следствием. Но яркий фон боли и промежутков между ней ощущается во многих главах и стихах.
Идея вечного возвращения вполне согласуется с симптомами повторяющихся приступов и необходимостью превозмогать их.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Это, кстати, один из основных тезисов психоанализа. Когда читаешь Ницше, понятно, что Фрейд "всего лишь" наполнил клиническими примерами основные положения Ницше, расширив "клинику" даже и на коллективные процессы. У Фрейда есть почти все - либидо/мортидо как проявления "воли к власти", вечное возвращение симптомов, нефиксированная динамическая природа души человека, происхождение разума из инстинктов и так далее. Если бы не было Фрейда, то пытливому психологу было бы достаточно почитать Ницше как психолога, чтобы дойти до основных положений психоанализа.

Date: 2008-11-24 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
Пытаюсь разобраться в себе - да вот сложно...
Прочтение некоторых книг вызывает чувство внутреннего протеста, если так можно назвать. "Заратустра" также относится к таким произведениям. Также какое-то непонимание (а скорее несогласие) вызывают Фрейд, Вейнинберг и... Господи прости - Библия. Ну, Библю я просто отложила в сторону - авось когда-то дорасту. А вот Ницше и иже с ним время от времени пытаюсь читать. Протест не проходит!
Отчего бы?

Date: 2008-11-24 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
А что конкретно вызывает протест? Форма изложения, ниспровержение ценностей или там - что? Я тоже долго не мог читать труды названных товарищей. Только сравнительно недавно понял, что проблема как раз в точнейшем их попадании в точки внутренних напряжений. Читаешь - и постоянно чувствуешь себя разглядываемым в микроскоп. А я и без ихнего микроскопа довольно таки непривлекателен. Потом вчитался внимательнее - вижу, а они все как раз и пишут об этой проблеме. Несмотря, говорят, на то, что ты Денис - редкий урод, тебе все же можно и нужно жить. Может быть, именно ты - если будешь стараться - станешь "отцом или предком сверхчеловека". А на большее таким как ты рассчитывать не приходится и это - истинная правда, данная нам в ощущении созерцательного ума. Ну, и какое-то смирение появляется. Возможно, что и возрастное.

Date: 2008-11-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
Что вызывает протест? Я и сама не всегда это до конца могу осознать. В Библии меня поразила жестокость. Возможно не следовало начинать с Евангелия от Иоанна.
Шопенгауэр с по немецки безапеляцинными афоризмами вызывает в некоторых местах даже возмущение ). Надо сказать, что в Монтеня я в свое время почти влюбилась, так что это не от антипатии к философам вообще.
Фрейд -скорее недоумение ( слишком часто наталкиваешься на несогласие с чем-то, примеряя к себе)- в отличие от Юнга, например.
По поводу Ницше... Взялась перечитывать. Чтобы понять, что было не так. Может быть моё нежелание "кушать истину на тарелочке". Дочитаю -обязательно расскажу. )

Date: 2008-11-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] idle-user.livejournal.com
я каждый раз как перечитываю эту историю (Лу-Ницше-Ре) или мне рассказывают, я начинаю восхищаться Луизой, как она все-таки смогла так все организовать...И потом других мужчин тоже. И поэтому с какими там мельницами боролся Ницше, что там он хотел, чем болел - как-то отходит на второй план

Date: 2008-11-24 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Думаю, что в свете Вашего комментария Ницше должен был бы написать послесловие для работы "Человеческое, слишком человеческое" под название "Женское, чисто женское", где и рассмотреть этот частный случай человеческого.

Date: 2008-11-24 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
В прямом смысле. Ницше постоянно повторяет, что никакого другого разума, кроме человеческого, выросшего из инстинктов, у человека нет. Следовательно, у мужчин растет мужской разум, а женщин - с их слегка отличными инстинктами - женский. Во всех книжках пишется о мужском разуме в основном. А вот о женскои пишется как-то вскользь и пренебрежительно. И совершенно напрасно.

Date: 2008-11-24 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] idle-user.livejournal.com
Вы знаете, я почему-то уверена, что Вы сможете такую книжку написать, и не только описательно

Date: 2008-11-26 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] donalds-kasper.livejournal.com
Мне кажется, что именно в период создания "Заратустры" Фридрих Ницше пережил перелом в собственном развитии как представителя кластера Sapiens. Колоссальные - с его же точки зрения - силы влияли в этот момент на разум Ницше. Драматическая история с Паулем Ре и Лу Саломе ("еврей vs русская vs польский шляхтич" - вечное возвращение!), резкое ухудшение состояния здоровья, трансевропейская погоня за "подходящим климатом", разрыв с Вагенром и вагнерством - редко какому профессору Базельского университета удавалось пережить нечто подобное даже за многие десятилетия жизни в винтажной Швейцарии. Вся "его борьба" отражена в процессе создания книги для всех и ни для кого "Also Sprach Zarathustra ". И отчасти, в ее тексте.
Согласен с Вами.Ницше был несчастным человеком,глубоко страдал.И разрыв с Вагнером и неудачная любовь,он противоречит себе почти в каждой своей работе.Она дожил до того,что заявил о смерти Бога,а точнее об убийстве Бога людьми.Хоть он и подверг резкой критике и религию,и мораль,и культуру,но многое он испытал непосредственно на себе.Говорить о том,что Ницше был атеистом не совсем верно.Он пронес через свою философию все содержание вышеперечисленных явлений,но это его стиль.Он излагал это по-своему.А Бога люди и в самом дле убивают в своем сознании.Я думаю,что постулаты Ницше в 22 веке будут еще более актуальны.

Date: 2008-11-27 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
В 22 втором веке Ницше будут проходить в 10 классе средней школы в рамках подготовки к процессу вторичной социализации, кмк.

Date: 2008-11-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] donalds-kasper.livejournal.com
Вы выдвигайте довольно интересную версию..Если я Вас правильно понял).Какое отношение имеет Ницше к социализации общества и что значит КМК?Может Вы найдете в его философии постулаты фашизма?))

Date: 2008-11-28 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
КМК = как мне кажется. социализация не общества, а человека. При чем тут общество? Ницше описал опыт переоценки всех ценностей. Пусть и незавершил описание, но многое сделал. В этом опыте и состоит фактически вторичная социализация. Это когда молодой человек покидает родительскую семью и входит в "большой мир", где действуют другие законы, связанные с увеличением числа элементов и до сих пор доступные этому молодому человеку в виде "эха", отраженного от личностей родителей либо их substitutes.

Date: 2008-12-21 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] net-kot-22.livejournal.com
Hi; Подскаите, где купить новый iPhone? Никак не могу найти в Москве…

Profile

denis_poltavets: (Default)
Denis Poltavets

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios