Серьезный вызов нравственности

[denis_poltavets]

                  Известно, что в последнее время некоторые киевляне всерьез озаботились проблемой нравственности и морали. Я, как временный сторонник великого учения Дарвина-Ницше-Павлова-Фрейда, пока не могу основательно высказаться по этому поводу, по вполне понятным причинам. С моей точки зрения защищать мораль нужно также, как мы защищаем двурукость и одноносость человека. То есть, сугубо медицинским, физиологическим способом. [Poll #1360036]В комментах можно пояснить свой выбор. Мне лично, как врачу, не совсем понятно, зачем бы анатомические атласы и другие медицинские учебники должны еще проходить согласование в дополнительной какой-то комиссии.[Poll #1360036]

Comments

[mrs-jk.livejournal.com]

Дык там же про действия говорится. А на картинке не действие, а, так сказать, его орудие

[dr-nata.livejournal.com]

це, звісно, деталь, і можливо сексуальних дій у перспективі, але ж в ізольованому вигляді - це не дія. Тому законодавчий акт його(кхм...її?) не стосується:)

[dobriydoktor.livejournal.com]

Предмет, а не действие.

[iq-21.livejournal.com]

Была б побрита- отнес бы к эротике. Но с таким бобром картинка - чистой воды порнография!

[sandpath.livejournal.com]

есть такое мнение, что порнография - это демонстрация эрогированного мужского полового члена (хуя). все остальное - эротика и имеет право на безопасное существование.

[4upa-4upa.livejournal.com]

в рф-ском законодательстве придумали такую формулу: «Для целей настоящего закона под порнографией понимается натуралистическое, циничное изображение полового акта и детализированная демонстрация обнаженных гениталий человека в процессе сексуального контакта, имеющее целью возбуждение сексуальных инстинктов у неопределенного круга лиц вне какой-либо художественной или просветительской цели».

[andriyko.livejournal.com]

Более адекватное определение. Преобладающая в мире концепция обсценности такова, что порно может быть признано лишь нечто, никак не изображающее психологический портрет еловека, включая его сексуальность. То есть, просто так секс изображать нельзя, а вот в контексте - можно.

[4upa-4upa.livejournal.com]

т.е. раз психологический портрет есть -- сначит все любая поеbень пройдет цензуру, что ли?

[andriyko.livejournal.com]

Ну, это объяснимо, исходя из неограниченности творческого замысла и средств жудожественной же выразительности (за исключением причинения ущерба), побочных следствий свободы самовыражения и творческой деятельности.

Вот занятная и легко изложенная заметка о том, каковы критерии в США:

http://library.findlaw.com/2003/May/15/132747.html

[4upa-4upa.livejournal.com]

ну, там вобще ничего конкретного: сказано только, что мнения сильно разошлись и не остановились они толком ни на каком конкретном определении. а Miller v. California, кстати, очень смахивает на нынешнее рф-ское: там, как раз и про цинизм (patently offensive), и возбуждение (prurient interest), и отсутствие художественной/просветительской цели. кстати, именно в америке-то и царит субъективизм на этот счет. на усмотрение судьи.

[andriyko.livejournal.com]

Там не о том, что мнения разошлись. Там об эволюции определения обсценности. Кроме того, позволю себе напомнить, что решение Верховного Суда в Штатах - это прецедент высшего порядка, и абсолютно все суды обязаны применять определенные им стандарты.

Prurient interest - это, дословно, "похотливый интерес", причем "похотливый" в отчетливо негативной коннотации, в отличие от lust. Аналог нашего "низменного инстинкта", что ли.

Важно, что они все же исключили normal lust. Это уже немало.

А еще они определили, что всегда нужно рассматривать произведение в целом, а не отдельный, вырванный из контекста эпизод.

Практика, конечно, разная бывает, но преимущественно на той или иной стадии производства художественная ценность выясняется.

[blonde-notes.livejournal.com]

cубъективизм он в этом вопросе везде царит, если в случае кино хоть как-то можно если не достичь, то приблизиться к верификации, то в современном искусстве нет, так как в основе "заговор" экспертов.
могу отослать, так сказать уже классическому эссе Сьюзан Зонтаг "Порнографичское изображение":
http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?topic=12277

[blonde-notes.livejournal.com]

теоретически должна, но по факту, по крайней мере в Украине не всегда проходит

[4upa-4upa.livejournal.com]

т.е. недостаточно в законе просто прописать, что изображено -- нужно знать для чего это и хотя бы ориентировочно намекнуть на таргет-группы. рф-ский закон это хорошо сделал (можно, конечно, спорить о термине "циничное", но суть понятна).

т.е. да, в общем, этот рисунок подпадает под украинскую формулу порна: "детальне зображення анатомічних чи фізіологічних деталей сексуальних дій" -- в данном случае можно широко интерпретировать как любые анатомические детали, напечатанные с абсолютно любыми целями: просветительскими и художественными сюда же.

[maxim.livejournal.com]

я бы на месте коммисии, если бы я был там и мыслил как они, наверно попросил бы более схематически зарисовать, убрать тени например :)

[andriyko.livejournal.com]

Там еще написано, что в научных и образовательных целях крупно рисовать пизду - можно.