denis_poltavets: (Default)
[personal profile] denis_poltavets
если не решить эту проблему - со стыдом/виной - все потуги на счастье бесперспективны. Злоупотребляя в воспитании ребенка этими могучими контроллерами, мы обрекаем крохотое существо на вечное - пожизненное - страдание. В чем оно? Сжатие инстинктивных сил, вечное возвращение одних и тех же вопросов a la Раскольников, паралич желаний, неспособность к наслаждению - лишь малая часть того, с чем приходится столкнуться разуму и чему он никогда не найдет объяснения, если не признает реальность жизненных условий собственных воспитателей.

хороша думка

Date: 2009-06-17 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] karakuramara.livejournal.com
что делать)))?

что делать со стыдом?

Date: 2009-06-17 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
доберусь до компа - опишу подробно.

Date: 2009-06-17 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-jk.livejournal.com
Мне кажется, что нужно научиться разграничивать "тебе должно быть стыдно за себя" и "тебе должно быть стыдно за свои действия." Доносить до него мысль, что действия могут быть ошибочными, а потому их можно не повторять или исправить, а моя любовь к тебе не меняется от того, что ты совершил ошибку. Ну, это в идеале, конечно. Думаю, что это сложно и требует много работы.

что делать со стыдом?

Date: 2009-06-17 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
определение стыда как ни странно очень нечеткое. реакции стыда известны у животных. стыд затрагивает весь организм, по общему мнению. то, о чем вы говорите - работа разума, обреченного на страдания в темнице охваченного пламенем стыда организма. я так думаю, что только перепрограммирование раннего опыта есть ответ.

Re: что делать со стыдом?

Date: 2009-06-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-jk.livejournal.com
Дык, абаждите. Мы говорим о процессе воспитания, результатом которого не станет глубоко укоренившееся чувство стыда, или о том, как преодолеть последствия воспитания, от которого стыд укоренился?

Re: что делать со стыдом?

Date: 2009-06-17 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Давайте разберемся, ГДЕ находится определение "стыдно за себя" vs "стыдно за поступок". Я утверждаю, что оно находится в голове у взрослого и что в голове у ребенка его нет a priоri. Ребенок стыдится только за себя, причем начинает делать это, едва-едва овладев первыми навыками речи, еще даже не языка, а только речи, на подражательном уровне. Но агрессивный тон голоса, гримасы и удары, которые наносят по его тельцу взрослые, ребенку уже вполне понятны и ОЧЕНЬ быстро закрепляются в его нейронной сети. Пусть взрослый сколько угодно объясняет трехлетнему мальцу, что стыдится нужно за поступок, а не за себя - это скорее самоутешение для взрослого. Малышу от этого никакой пользы, а только один вред, так как страдание еще и растягивается, становится незабываемым. Очень часто дети отреагируют эту тему в играх с куклами. Лучше вообще на стыд не нажимать дополнительно, он и без того играет колоссальную роль в формировании ядра личности.

Re: что делать со стыдом?

Date: 2009-06-22 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] photus.livejournal.com
обоже
мне мама до сих пор регулярно говорит "да мне за тебя просто стыдно!!!!скучейвосклицательныхзнаковвголосе"
/хватаюсь за голову и нервно шагаю тудасюда/

Date: 2009-06-17 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] u78.livejournal.com
согласен, ни отнять ни прибавить, если есть что ещё сказать на эту тему - лично мне интересно будет выслушать
(deleted comment)

Date: 2009-06-17 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
А в чем проблема-то? Стыд заедает или что? Есть два подхода - систематическая десенсетизация и переоценка прошлого опыта. Их сочетание дает еще более значимые и быстрые результаты. Обе нам по плечу.
(deleted comment)

Date: 2009-06-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
разница между виной и стыдом скорее всего культурно-обусловлена. Нет никакой такой особой "засечки", которая бы позволила эти два мощнейших чувства развести. Так что по сути противостоять приходится чему-то одному, что, в зависимости от ситуации, представляется нам то виной, то стыдом.

Десенситизация - понижение чувствительности организма к любому раздражителю. Используется в лечении аллергий, фобий и пр.

Date: 2009-06-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] k-olena.livejournal.com
Это да. Видя вокруг себя людей (их немного, но вполне достаточно для выводов), которых родители ни стыдом, ни виной не грузили, не могу избавиться от некоторой зависти. Что само по себе снижает уровень счастья :)

Date: 2009-06-17 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Массовые расстрелы должны помочь. Но это не ко мне, мне Партия не велит. Может, просто их всех на химию, в Черкассы отправить?

Date: 2009-06-17 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] k-olena.livejournal.com
Ну да. Нет человека - нет проблемы. Главное потом ни стыдом, ни виной не страдать.

Правда, подозреваю, что до массовых расстрелов не дойдет. Не так уж много людей ни стыдом, ни виной не отягощенных.
From: [identity profile] tetysana.livejournal.com
І літератури купа прочитана, і досвід уже є, і типу вища освіта.... а ніфіга - поки зі своїми соромом і виною не розбересся нефік дітей заводити :-( А їх двоє і тре виховувати. А після цього посту вапчє піти йаду випити. Бо соромити хоч і не люблю але проривається зараза! проривається і потім так себе виню. Якщо зі старшою ще дотримувалась ідеалістичних поглядів до виховання (все на поясненні, все на дорослому ставленні), то тепер не бачу я тих очікуваних результатів (ну 6,5 років їй, ага) - купа проблем: з її боку несприйняття мого авторитету, бо сама собі доросла але вина і сором все одно там... А з меншим уже пробую іншу схему - від сохи. І теж ніфіга.

Лікарю, може це мене здати в стаціонар, для лікування фобії сорому і вини?

З.І. Ви мені сьодня снилися %-) пам'ятаю лише сам факт - а що там було не знаю.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Навіть і не знаю, що сказати. Може, лише одне - бийтеся далі. Робіть, що можете і нехай буде як буде. Можу ще додати, що найважливіший тут інструмент це т.зв "емпатичне розуміння". Коли щось кажете, то намагайтесь одночасно слухати сама себе, начебто Ви звертаєтесь до себе і одночасно реєструєте власні емоційні реакції. Навчитись цьому не важко, але точно варто.

Що ж д сновидінь, тут я бачу як раз роботу суперего. Якими б не були Ваші фантазії стосовно моєї постаті, знати їх краще, ніж не знати.
From: [identity profile] tetysana.livejournal.com
А стосовно сновидінь - чесслово не пам'ятаю що там було, однак здається щось пов'язане із ТВ. читала якийсь і Ваших постів не таких і давніх і все думала - чо Вас досі до Шустера не запросили :-) Мабуть ото воно з думок прокралось у сни.

З.І. ТБ не дивлюсь

Profile

denis_poltavets: (Default)
Denis Poltavets

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 08:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios