denis_poltavets: (Default)
[personal profile] denis_poltavets
Умные не нужны больше. Нужны мыслящие.

Date: 2007-08-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] starfisher.livejournal.com
а что, умные нужны были?)

Date: 2007-08-26 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Да, были раньше нужны. Как вирусы нужны - как часть экосистемы. А теперь все, кабздец. Умные не нужны, можно их уже мочить в сортирах с полным основанием. Хотя вопрос интересный - в чем разница между "умными" прошлого и "правильно мыслящими" будущего? Я ее чувствую, но высказать пока не могу. Пойду учить матчасть.

Date: 2007-08-26 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com
Разница очень простая. "Умные" много знают, но это непродуктивное знание. Мыслящие - это те, кто способен использовать знания для выявление и решения проблем рлюс способны к имплементации эьтх рещений.

Date: 2007-08-26 07:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да уж, куда проще... Сегодня общался с местными, так они сказали, что это очень непросто даже для них. Одно дело - мыслить, а другое - имплементировать. Но надо учиться, другого выхода тоже нет.

Date: 2007-08-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-new-kiev.livejournal.com
Мыслителей дофига - нужны компиляторы

Date: 2007-08-26 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lukacs.livejournal.com
с умными вообще тяжело. управляти ими сложно.
нужно, как минимум, быть умнее их.
поэтому мыслящие нужнее, ага
в смысле когда стек длиннее четырех операций - это уже мыслящий..

Date: 2007-08-26 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Программа - главное. Что там стек... Можно и на четыре операции нехило загнаться. Корабли в космос же пускали и не на таком.

Date: 2007-08-27 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] lukacs.livejournal.com
смею вас уверить, не на таком.
программу, ее записать куда-нибудь надо.
четырех операций маловато будет.

Date: 2007-08-27 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Я же не специалист, конечно. Вам верю как родному, а только видал я в детстве те машины в работе, знаю про их килобайты и мегагерцы - мой КПК круче, я уверен.

Date: 2007-08-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] lukacs.livejournal.com
четыре операции - четыре байта (четыре слова).
те, старые, имели для записи программы сначала перфокарты (много перфокарт, каждая перфокарта - операция - слово), потом перфоленты (упрощался ввод программы), потом магнитные ленты, "тортики" - массив магнитных дисков, дискетты и затем НЖМД - недоступная мечта сисадмина (:
Я, например, работал на ЕС1840 с ОСРВ. 128 Кб оперативки. Хватало на 7 операторов и еще школьник-сисадмин (я) рубился в змею.
а четыре операции - это андроид, которому можно поставить задачу "покакать". Он сможет открыть дверь, сесть на унитаз, произвести акт дефекации, встать с унитаза. И все - ни подтереться, ни дверь закрыть, ни выйти. придется программисту бежать к андроиду и программировать его в таком неудобном месте. компренде?

(:

Date: 2007-08-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-rogers.livejournal.com
не сможет андроид за четыре операции покакать.. ведь каждое из перечисленных вами действий составное, то есть разбивается на десятки минидействий типа "переставить ногу", "согнуть локоть", "сжать пальцы с определённым усилием"..

Re: (:

Date: 2007-08-28 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] lukacs.livejournal.com
чУдно. но при таком подходе он и переставить ногу за четре операции не сможет. ведь переставление ноги - это ряд сгибаний-разгибаний, а каждое сгибание состоит из посылки сигналов флексорам и экстензорам...
давайте не будем усложнять - всем понятно, что имелось в виду.

Re: (:

Date: 2007-08-28 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-rogers.livejournal.com
Просто когда-то писал дрова для разных механических устройств.. некоторые весчи можно реализовать через дешифраторы.. ну ладно - просто ностальгия :))

Re: (:

Date: 2007-08-28 03:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не могу понять одного. Вначале речь шла о размере стека, а не количестве операций. Или это одно и то же? Ведь же нет?

Re: (:

Date: 2007-08-28 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-rogers.livejournal.com
Нечётко сформулировано. Сразу видно, что не технарь :))
Конечно, не одно.. стек может использоваться для самых разных нужд.. И "количество операций" - это длина программы или число возможных комманд?

Date: 2007-08-27 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-rogers.livejournal.com
Спорно. К тому же, смотря кому нужны.
Маг - это человек, у которого количество знаний переросло в качество (с) Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Date: 2007-08-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Сам спорю тут до хрипоты. Может, разве что маг. Но маг, он же и умный, и мыслящий. Таких - раз-два и обчелся. Тут же речь идет о породе, о массовом человеке, так сказать, хребте вида. Кого учить - умных или мыслящих? Это ж разные школьные программы, разные книжки, разные курсы для учителей, разные инструкции на работе. Вот же в чем тут дело - на что деньги тратить в следующем календарном году?

Date: 2007-08-28 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-rogers.livejournal.com
Хм, по-моему вы (мы) запутались в определениях. Кто, по-вашему, такой умный и кто такой мыслящий?
Умный - это быстро и нелинейно думающий? Или образованный (эрудированный)? Возможен ли мыслящий без постоянной практики (а при этом он автоматически становится эрудированным)?

Как говорил мой препод по педагогике Чижик (фамилиё такое) "Мы не должны научить студента (просто дать знания), мы должны научить его учиться". То есть привить интерес к обучению, научить пользоваться литературой и первоисточниками, дать методологию и базис. ЗУН - знания, умения, навыки. И я с этим весьма согласен.

Date: 2007-08-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yvl.livejournal.com
Съездив на Север и сравнив его с остальной частью планеты которую мне посчастливилось лицезреть я начал думать о том, что возможно люди не нужны вообще.

Date: 2007-08-27 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Возможно. Вполне возможно. Во всяком случае, в их нынешней форме, в том числе и ментальной - явно грядут перемены. Не изменившихся достаточно быстро (ну, как - 2-3 поколения) ждет вымирание, более или менее насильственное. Так мое мнение в Скалистых горах.

Date: 2007-08-29 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mol4alivii.livejournal.com
1. а мудрые? :)
2. мне нравиться мысль Задорнова: вот знаете, на руси какое самое-самое страшное ругательство:
какой же ты умный!

Date: 2007-08-31 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Проясняющая статья Сергея Дацюка. Немного передергивает, но для радикального конструктивиста пренебрежимо и несущественно. http://pravda.com.ua/news/2007/8/30/63262.htm

Profile

denis_poltavets: (Default)
Denis Poltavets

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:02 am
Powered by Dreamwidth Studios