Российско-украинские диалоги

[denis_poltavets]

Отчет Екатерины Котенко (не той, а другой) о депортации из Санкт-Петербурга
Итак, докладываю из комнаты для задержанных в Пулково (Санкт-Петербург). Командировка закончилась депортацией. Тетка на паспортном контроле спросила: Вы в Майдане участвовали?
Я, вежливо: А какое это имеет отношение к моей командировке?
Она: Если я спрашиваю, значит имеет.
Я: Да.
Она: Что Вы делали?
Я: Участвовала в демонстрациях, покупала еду, медикаменты..
И началось))) меня отвели на настоящий допрос с фотографированием, отпечатками пальцев и ладоней, и пр. Допрос вел настоящий фашист - с мерзким брезгливо-отстраненным выражением лица и блеклыми глазами тухлой рыбы. Из допроса:
- Вы поддерживаете новую власть?
- Да.
- Т.е. Вы поддерживаете фашистский режим киевской хунты?
- Ну если Вы это так называете, то да.
- Вы может еще скажете, что Крым не Россия?
- Да, Крым - Украина.
Тут даже его тухлые глаза оживились. И поехало)))
В общем, моему гендиректору, который попытался меня освободить, объявили, что я представляю угрозу для России.
И я горжусь этим!!! :)))
Слава Украине!!!

Вполне очевидно, что украинская сторона в той или иной мере использует подобные вопросники для оценки благонадежности въезжающих россиян. Как это можно исправить? Кто это будет исправлять? Зачем это вообще исправлять? - блядські ці питання зайобують...

С одной стороны неизвестная мне Катя Котенко права  - на допросе всегда лучше говорить правду. С другой стороны, если зеркально обернуть ситуацию и представить себе Катю Котеночкину на допросе у бориспольского сбушника, то что получится? "Вы поддерживаете политику Президента Путина в отношении Украины? - Да, конечно. Политика Президента целиком отвечает стратегии развития российского общества, а также наказам российских избириталей. - Вы может еще скажете, что Крым - это Россия? - Ну да, конечно, Россия; по российскому законодательству это так." - и так далее. И Катя Котеночкина никогда не встретится с Катей Котенко в стольном граде Киеве/Петербурге.

Возможен ли синтез этих позиций, но такой, чтобы говорить правду и только правду? Пока теряюсь в догадках.

Comments

[vechek.livejournal.com]

Говорим только правду и оставляем сомнения другим. Но при перемещении нужно учитывать то, что эта правда не нравится многим наёмникам режима. То есть нужен самоконтроль и, по возможности, не летайте самолётами Аэробамса! В Брянске если депортируют, то финпотеря невелика. Зато в Сумах встретят как героя.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Вот и как это учитывать? Получается, что единственное мерило искренности - прагматический интерес. Типа, "если мне очень надо в Питер/Киев - можно и соврать". Это печально, весьма.

[vechek.livejournal.com]

Тут корректировать надо всю концепцию! Например, либо "здесь и сейчас", либо "там и завтра". Зачем лететь с лозунгом на самолёте? На поезде. И начальник должен знать это и корректировать, а не ставить перед выбором в Пулково честную девушку (Героям слава!)

Меня после выступления накануне XIX партконференции на офицерском партактиве МВД СССР, где я устроил бучу (задал такие вопросы политическому обозревателю ТАСС по манипулированию выборами, что весь зал стал кричать: "У нас тоже, у нас тоже!") на глазах нач. политотдела МВД СССР ген.-лейт. Аникиева, что тот оттуда вышел демонстративно, причём строевым шагом. На утро собрался по наущению политотдела совет нашего НИИ спецтехники МВД - решали, что со мной делать, так как из парткома МВД от Калачёва пришла жёсткая инструкция "Уволить!" А на мне, как ты знаешь, держалась тогда вся тематика по борьбе с наркоманией и контакты с Днепропетровском, с твоим отцом, Полтавцом Владимиром Ивановичем. В общем, решили в партком написать "строго наказан". Мой замечательный начальник лаборатории оперативно-криминалистической техники полковник Волынский, посмотрев мои вопросы, сказал: "Я бы сам такие задал!" - и добавил - "Алексей, я через полгода ухожу в Академию, пожалуйста, потерпи 6 месяцев, не выступай... Я выдержал. Зато потом оторвался, до баррикад дошёл. И ещё устроил такой шантаж исполнителю поручения по надзору за мной, инструктору политотдела, что он от переживаний уволился из МВД, стал нач. гражданской охраны здания напротив Белого дома и, вероятно, что-то у них там не так пошло... в 1991 и 1993 году. Но это уже другая история...

[alla-g.livejournal.com]

ух... впечатлило! )

[rrredd.livejournal.com]

Вкрадчивый вопрос «на чем вы ездите?», задаваемый в московских сумерках для быстрой социальной идентификации собеседника, Олег Петров в молодости уверенно отражал словами «бывает, на грибочках, бывает, на кислоте».

Когда эпоха первоначального накопления вступила в фазу нестабильного загнивания, а Олег завязал с веществами и овладел матчастью, он стал отвечать, что от сотворения мира сохраняет абсолютную неподвижность, а его кажущиеся перемещения в пространстве — галлюцинация наблюдателя, и вот на этом самом он и ездит.

К тридцати пяти годам он настолько потерял к людям интерес и доверие, что стал говорить просто: «машины нет». И даже ленился добавлять, что никогда не было и не будет, как нет постоянной работы, семьи и места на кладбище.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Намек не понял, но переживания героя очень узнаваемы. Я сам такой.

[shamaner.livejournal.com]

а у вас есть место на кладбище?

[rrredd.livejournal.com]

нет конечно, надеюсь, мой слой еще не готов к тому, чтобы его покупать

[denis-poltavets.livejournal.com]

Еще хуже. Получается, что девушка будет врать даже не сама по себе, а под давлением сверху. А это уже верный путь все в тот же ад, из которого удалось высунуть нос. Зачем мы все время врем? Кому это выгодно?

[vechek.livejournal.com]

Не, она должна повторять: "О моей позиции - все вопросы к моему шефу".
Или с правдой ехать на повозке.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Не думаю, что на допросе такой текст проканает.

[vechek.livejournal.com]

Проканает, так как он идентичен "Я отказываюсь говорить без адвоката".

[denis-poltavets.livejournal.com]

Не верю! Какой может быть у фашиста/рашиста адвокат? Еще больший фашист/рашист.

[vechek.livejournal.com]

Путин

[denis-poltavets.livejournal.com]

Ну, Путин, он известно кто. Там он - бог, а тут - хуйло. Круг замыкается.

[vechek.livejournal.com]

Я бы на месте девушки заспивал бы русско-украинскую песнь вместе с остальными народами мира:



Кстати, всё равно не смогли бы дать статью "за хулиганство" без разрешения на въезд....

[shamaner.livejournal.com]

все это малозначительная хуйня на фоне газового вопросаЪ

[denis-poltavets.livejournal.com]

Отнюдь не хуйня. Газовый вопрос со временем разрешится, а активированные рептильные нейронные сети все равно не узбагоюдся.

[shamaner.livejournal.com]

сети понятно что не успокоятся, а вот предсказать рус-укродиалоги после решения газового вопроса сложно. русские, например, уже успели возненавидеть и полюбить чеченцев, а газовый вопрос все актуален. слишком неопределенный период.

[Степан Храбров (from livejournal.com)]

просто они были настроены на Европу с Америкой, потому что там к концу 2011 всё было готово для очередного "9-11" типа по пророчествам
но я такой: эй, вы, музы кали-астроло-нибиро-разрушений (ведь, даже если Нибиры нет, вред такой от катаклизмов и идейных вдохновений-синхронизаций-мотиваций может быть или мог бы быть такой, будто она есть!) - я не разрешаю, тем более ради духовного возвеличивания славян!

я готов за это принести все мыслимые СВОИ усилия!

и, вот, ни Европа со своими иммигрантами не загнулась,
ни славяне духовно не поумнели, а наоброт - будто попал с тех пор в мир духовной слепоты, неУВАГжения и пофигизма на чужие (мои) траты времени всей жизни

итого - как тогда заявил-сказал-провозгласил - 20 лет пожертвовал на Украину (своих)
итого
ничего у меня нет, по прошествии почти 26 лет (а секса нет почти 25 из них)
зато сейчас всё как в детстве: чеченцы на границах славянской Родины, киношки-ужастики по телевизору (я, вот, сам им музыку подбираю, с сильным уклоном в 90ые - 80-ые),
и, наконец, чувство что я за жизнь ничего не достиг - даже учёбу высшую не закончил , даже контактов личных чтобы кроме интернета не завёл
на своей почти 10-летней "миссии"*наверное, с момента смерти Бердника в 2003? Или помаранчи в 2004, потому что её идеалы я взялся везде претворять как избавился-лишился своих по причине - понял что я нигде и никому никто а просто Наюблюдатель а не участник жизни?
короч, когдя понял что и слова бессильны - причём целый 2013-ый год я доказывал что там в моей жизни было"знаменного" что закончилося "энергетическим коллапсом" и чувством будто бы изменённого "хода истории"(хотя...какую Ре-лигию не возьми - никогда после эйфории период счастливого будущего "по раям и по пророкам предсказывали" не наступал)
зато
вот вижу что тут некие "музы" подбивают россиян врать, прикидываться и тупо демонически "Троллить"
неужто с меня "подсознательно" образ берутъ, учитывая что я сам себя засунул в массовую образную психическую несознательную "синхронизацию", вроде музы Тимошенко (сталина, гитлера, фараона, царей, пророков-мессий, орденов, мудрецов....)

[feoshat.livejournal.com]

У них это, ну, генетическое что ли.

Культурный бэкграунд.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Это точно, что генетическое. Не только у них, у всех, но у них как-то на данном историческом отрезке не складывается с механизмами контроля за врожденными коллективными инстинктами.

[totaltelecom.livejournal.com]

КМК у девушки имела место неосознанная потребность в конфликте. Виктимность, если уж начистоту.

Вопрос про поддержку фашистской хунты можно было нейтрализовать минимум тремя способами:
1. Я не считаю нынешнюю украинскую власть фашистской хунтой
2. Я первый раз слышу про фашистскую хунту
3. Почему вы решили что она фашистская? - и далее корректно оспаривать буквально любой тезис

Про Крым: Крым является предметом спора между Украиной и Россией.

В общем, учиться ей и учиться

[denis-poltavets.livejournal.com]

То есть, выход из означенного противоречия - в проведении массовой разъснительной работы? Долг каждого украинца(россиянина) - просвещать людей, называющих правящую киевскую администрацию фашистской хунтой (легитимным демократически избранным правительством), а, к примеру, Крым - российской (украинской) территорией;. используя при этом - в основном, но не исключительно - метод деконструкции понятий, закрепленных посредством когнитивного резонанса. Т.е. при малейшей необходимости и возможности начинать "разборки" и прочие "терки", если огрубить.
При неочевидной эффективности такого подхода, он будет иметь существенное влияние на развитие критического мышления и рост самосознания в целом. Думаю, что такой проект мог бы иметь успех даже и в рыночном контексте. Какие-то острые дебаты в стиле "1 минута на ответ, брейн-ринг, зрители шлют свои вопросы, голосуют, бла-бла-бла". А темы - все сплошь про Бандеру, Путина, фашистов, рашистов и пр.

Думаю, что руководители Д/Л_НР немало удивились бы, если бы их пригласили принять участие в таком шоу типа "Слабое звено: Хунта против Сепаратистов".

[totaltelecom.livejournal.com]

" малейшей необходимости и возможности начинать "разборки" и прочие "терки", если огрубить"

Примерно так. Без аффектации, занудно и настойчиво. "Что вы имеете в виду? Почему вы так думаете? Как вы к этому пришли?" - диалог, он же труден, да. Странная жизнь АСПЕНовского сообщества отлично это иллюстрирует :-)

И, да, развитие критического мышления и рост самосознания в целом есть непременное условие улучшения ситуации.

И, да, публичная дискуссия Вахтанга Кипиани, например, и кого нибудь из ДНРовцев была крайне полезна.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Поддерживаю такую позицию. Она не требует ничего, кроме живого ума и веселого настроения. А этого у нас хоть отбавляй. Главное - не дерзить, я так думаю, а больше смеяться и шутить. На веливо-зеленых людей это действует, если у них нет немедленной возможности заковать визави в кандалы и увезти в лес.