Мелодии и ритмы античной мысли
May. 11th, 2017 06:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
denis_poltavetsИзвестный исторический анекдот утверждает, что из миллионного фонда Александрийской библиотеки спасли небольшую его часть, которую потом как-то освоили прогрессивные арабы и которая от них уже вновь попала в Европу. Другими словами, корпус античной эллинской мысли, доступный нам сегодня представляет собой нечто, просочившееся сквозь фильтры а) ранних христиан б) ранних мусульман в) развитых христиан, после которых книжки уже почти перестали сжигать в массовом порядке и с необратимыми последствиями.
Окидывая неким общим взглядом весь этот корпус, я не могу отделаться от ощущения, главная часть элиинской мысли, можно сказать, ее мейнстрим, осталась для нас утраченной. Возможно, навсегда. А именно та часть, которая посвящена чему-то, что сегодня назвали бы "мистицизм", "опыт божественности", "погружением в пятое измерение" и пр. в этом духе. И это очень плохо, поскольку согласен с П. Слотердайком и утверждаю: дальнейшее развитие рациональности может вновь стать интересной инвестицией при условии рационализации т.н. "интуиции". Одними только чипами не обойтись. Разные там древние греки и прочие египтяне должны были достичь в этом деле невероятных высот.
Окидывая неким общим взглядом весь этот корпус, я не могу отделаться от ощущения, главная часть элиинской мысли, можно сказать, ее мейнстрим, осталась для нас утраченной. Возможно, навсегда. А именно та часть, которая посвящена чему-то, что сегодня назвали бы "мистицизм", "опыт божественности", "погружением в пятое измерение" и пр. в этом духе. И это очень плохо, поскольку согласен с П. Слотердайком и утверждаю: дальнейшее развитие рациональности может вновь стать интересной инвестицией при условии рационализации т.н. "интуиции". Одними только чипами не обойтись. Разные там древние греки и прочие египтяне должны были достичь в этом деле невероятных высот.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-05-11 05:11 pm (UTC)Кому-то электричество и лампочки подавай, а кто-то усматривает изображение духовных практик.
кроме метафизического и научно-технического (кстати,а почему бы не спросить китайцев.что у них по этому поводу сохранилось? Лазили ведь Великим Шелковым Путём) к нам не дошло столько постмодернистсткой литературы, как вот это вот http://stefan-blog.livejournal.com/194726.html ,к примеру:
"Налила Табуба золотую чашу вина, подала ее Сатни-Хемуасу и сказала:
— Выпей и поешь!
Но ответил ей Сатни-Хемуас:
— Я не за этим сюда пришел.
Они подбросили благовония в огонь, они умастились притираниями, какими умащаются фараоны, и Сатни-Хемуас провел рядом с Табубой счастливый день. Никогда еще он не видел красавицы равной ей!
Но вот сказал Сатни-Хемуас Табубе:
— Совершим то, для чего мы сюда пришли!
Однако Табуба ему ответила:
— Ты уйдешь отсюда и вернешься в свой дом. Но я не простая женщина, а жрица. Я чиста! Если ты хочешь насладиться мною, напиши мне дарственную, как супруге, на все богатства дома твоего.
И сказал ей Сатни-Хемуас:
— Пусть призовут ученого писца!
В тот же час привели к нему ученого писца, и Сатни-Хемуас повелел отписать в дар Табубе всё, что она просила. Он составил дарственную запись на все достояние и богатство, которыми он обладал.
Но вот к Сатни-Хемуасу пришли и сказали:
— Твои дети стоят внизу! Приказал он:
— Пусть они войдут!
Тогда поднялась Табуба и облачилась в одежды из тончайшего полотна, увидел Сатни-Хемуас все её тело сквозь прозрачное одеяние, и желание его стало сильнее, чем прежде. Сказал он Табубе:
— Дозволь совершить мне то, для чего я сюда пришел!
Но она ему ответила:
— Ты уйдешь отсюда и вернешься в свой дом. Но я не простая женщина, а жрица! Я чиста! Если ты хочешь насладиться мною, ты заставишь своих детей подписать эту дарственную, чтобы потом твои дети не оспаривали право моих детей на твое добро!
И Сатни-Хемуас повелел привести своих детей и заставил их подписаться под дарственной. Потом он сказал Табубе:
— Дозволь же мне совершить то, для чего я сюда пришел!
Но Табуба ему ответила:
— Ты уйдешь отсюда и вернешься в свой дом. Но я не простая женщина, а жрица! Я чиста! Если ты хочешь насладиться мною, ты прикажешь убить своих детей, чтобы они не отняли твоё добро у моих детей.
И сказал ей Сатни-Хемуас:
— Пусть же свершится ужасное злодеяние, раз ты этого пожелала!
И Табуба приказала убить детей Сатни-Хемуаса на его глазах, а тела их выбросить из окна на растерзание собакам и кошкам. Потом они сели пить вино, и до слуха их доносилось, как собаки и кошки пожирали детей Сатни-Хемуаса.
И опять сказал Сатни-Хемуас Табубе:
— Совершим же то, для чего мы пришли сюда, ибо я сделал всё, о чем ты меня просила!
Тогда сказала Табуба:
— Войди в эту комнату!
Вошел Сатни-Хемуас в ту комнату и лег на ложе из слоновой кости и эбенового дерева. И Табуба легла рядом с ним, чтобы утолить его страсть. Протянул он к ней руки и обхватил ее. Закричала она ужасным голосом, широко разинув рот, и он вошел в нее, словно в горящую печь...
Но вот Сатни-Хемуас очнулся. Он лежал обнаженный, и не было у него одеяния, чтобы прикрыть свою наготу. Он увидел перед собой колесницу, а на ней человека огромного роста. Множество людей склонялось к его ногам, и по облику своему он походил на фараона.
Сатни-Хемуас хотел встать и не мог, ибо не было на нем никакой одежды и нечем было ему прикрыть свою наготу. Тогда спросил его дух в обличии фараона:
— Сатни, что случилось с тобой? И ответил ему Сатни-Хемуас:
— Это сделал со мной Ноферка-Птах.
Сказал ему дух в обличии фараона:
— Возвращайся в Мемфис! Дети твои жаждут видеть тебя. Они пришли, как обычно, к фараону и ждут тебя.
Но ответил ему Сатни-Хемуас:
— О повелитель, господин мой, да живешь ты вечно, подобно Ра! Как же могу я вернуться в Мемфис, когда мне нечем прикрыть своё тело?
Тогда окликнул дух в обличии фараона слугу, который стоял рядом с ним, и повелел ему дать одежды Сатни-Хемуасу. И сказал он Сатни-Хемуасу:
— Сатни, возвращайся в Мемфис к своим детям. Они живы и ждут тебя, как обычно, у фараона.
И вот Сатни-Хемуас вернулся в Мемфис. Он увидел, что дети его живы, и с радостью обнял их. И тогда спросил его фараон:
— Что с тобой было? Неужели ты был так пьян?"
no subject
Date: 2017-05-17 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-18 07:04 am (UTC)http://stefan-blog.livejournal.com/194259.html#cutid3
та й ту т
http://igordaily.livejournal.com/633170.html?thread=7250258#t7250258
no subject
Date: 2017-05-11 08:57 pm (UTC)- или не должны.
Что вы отыскать там хотите, какой профит получить; что, по-вашему, означает та самая, цитирую близко к тексту "рационализация т.н. "интуиции"", конец цитаты; и что вас не устраивает в текущих практиках работы с интуицией (хотя тут стоило бы сперва узнать, знаете ли вы что-то о них, - горевать о Александрийской библиотеке легко, текущие достижения культуры осваивать - куда сложнее) - пока непонятно.
no subject
Date: 2017-05-12 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 11:45 pm (UTC)Что касается школы - да и не надо.
Во-первых, большая часть этого работает только при/после децентрации (а вот как раз децентрацию педалировать надо!), что даже в более благоприятные (в социокультурном плане) времена означало далеко не школьный возраст. Во-вторых (чтоб не сказать "поэтому"), вреда будет больше чем пользы, в этом возрасте. Как минимум, соотношение усилия/ результат хреновые будут.
В третьих - да и не надо оно особо, "там рыбы нет", как минимум, если говорить об объемах, которые, очевидно, мнятся (по всем законам жанра мифологического сознания, которое как известно, цветет пышным цветом в областях неизвестного, - "там водятся драконы", ага) вам.
_________
От работы с рациональным мышлением (в том смысле, в котором о нем в "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элайзера Юдковского говорится, - для ориентира, но не как идеал даю ссылку), и намеренной, планомерной децентрацией, при том, - с инвормированием детей о эгоцентризме, его следствиях, децнентрации, и вообще методах самонаблюдения, и управления собой, - радикально, радикальнейше больше пользы, чем от невнятных этих "пора бы" про "интуицию". Кстати, в таком подходе - планомерному движению к самости, - вся эта работа с интуицией как эпифиномен вылазит, проходная, кстати, вещь. В работа по обретению рационального мышления (которая огромной частью - тоже про самость, - осознанность, самонаблюдения, знакомство с собственным "театром личностей" (если уж не интеграция, сперва знакомство), разделение чувств, ощущений, и Реальности, - понимание существования когнитивных искажений, которые, при том, будут чувственно тебя обманывать - без этого всего, развитие интуиции, которая точно так же лажать умеет, - это просто прямой путь либо в урку, либо в дураки, которые "я же чувствую!", но при том не понимают, что интуиция - это не сверхзнание о Реальности, и просто другая форма _твоих_ знаний, которые ровно так же могут чушь о Реальности нести, "нести, не расплескивая". Пока дите не научится свои когнитивные ошибки, заблуждения, осознавать, отличать свою картину мира(1) от реальности(2), вся эта "работа с интуицией" - только навредит ему, помешает как раз децентрации. Различению Картины Мира и Мира.
no subject
Date: 2017-05-13 09:34 am (UTC)Насчет сокровищ и говорить нечего - нет их, и все тут.
По поводу школы - абсолютно с Вами не согласен в принципе и согласен в некоторых деталях, касающихся, в основном, учета возрастных психологических характеристик в процессе развития интуитивного мышления. Может, первоклассникам нужен урок "Навыки пальцевого зрения", а восьмиклассницам - задачи на поиск закономерностей в изображении на скорость. А может, Вы правы, и в школе следует заниматься только подготовкой, пропедевтикой. Фокус на проработке эгоизма - важная составляющая, конечно же. Тем более, что здесь возможны и практичны самые разнообразные формы сублимации.
Вы подходите к интиуции "сверху", от мышления, а я из нее самой - к мышлению. Со своей позиции я не вижу Реальности-Мира. Я вижу только Картину Мира и Его картинки. Реальность, не проявленная ни непосредственно, ни через доступный мне опыт - личный и других - не-реальность.
no subject
Date: 2017-05-13 09:06 pm (UTC)- эгоизм (о котором упомянули вы) и эгоцентризм (о котором говорил я) - "не муж и жена, а четыре разных человека", IYKWIM.
Вот видите, ключевое, по сути, в психологии развития понятие, даже вам, думающем о работе с тем самым развитием, неизвестно, что уж там говорить о школьниках.
>А может, Вы правы, и в школе следует заниматься только подготовкой, пропедевтикой.
- и, как видим, _работа_ с ним (по преодолению его) вам неизвестна не просто так, типа, - "делаю, но не знаю, как [в культуре] называется", - она даже по сути вам неизвестна, вы ровно его, эгоцентризм, проявляете. Вот тут, к примеру - приписываете мне то, что я не говорил, и говорите об этом, как о факте Реальности, не проверив прежде свою, на самом деле, гипотезу о этой самой реальности, о эту самую Реальность. Например, банальным вопросом, - "правильно ли я понимаю, вы имеете ввиду, что..." [в школе надо заниматься лишь пропедевтикой]. (Кстати, если это осталось непонятно из предыдущего, - нет, понимаете неправильно).
И вот тут:
>Вы подходите к интиуции "сверху", от мышления, а я из нее самой - к мышлению.
- продолжаете делать то же самое.
Не говоря уже про классические вариации на тему эгоцентрических, хоть и пред-децентрационных, построений в последнем абзаце.
____
Дяденька на этом собаку съел, ибо большую часть прошлого десятилетия в качестве досуга работал в выездных школах по лучшей из имеющихся (по сей день) распредмечивающих образовательных практик(а заодно - децентриующих и т.д., и в этом "и т.д." - в том числе те самые эффекты, о которых вы тут, по сути, речь ведете), разработанной еще в Союзе в 1989 г., инициативной группой при кафедре педагогики и психологии развития на одном из самых крутых на тот момент психолого-педагогическом факультете в стране (скорей всего-самом крутом).
И да, уже взросленьким работающим человеком с в.о., параллельно этой досуговой работе (и - из-за этой досуговой работы!), ходил получать образование на этом самом психолого-педагогическом факультете. Раз уж занимался такой деятельностью.
no subject
Date: 2017-05-13 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-15 02:27 pm (UTC)Я как раз прочитал этого "ГПиМеРаМыш", причем два раза или даже больше. И ответственно заявляю - это прошлый век. Для века нынешнего я бы рекомендовал книги вроде "Ложная слепота", "Эхопраксия", "Квантовый вор". Для века грядущего (т.е. примерно на период после 2045 года) еще не знаю, что рекомендовать, кроме трудов Ницше, Маркса и Фрейда, но там - лишь общие принципы, подходы и методы, а вот конкретно... Затрудняюсь пока.
Спасибо за совет насчет интуиции. Буду пробовать дальше.
no subject
Date: 2017-05-15 02:49 pm (UTC)Это тем более интересно в контексте Ваших предыдущих указаний и замечаний мне и другим тутошним участникам. Моя интуиция говорит мне, что Вы - интересный и опасный человек. Она же подсказывает мне, что у меня недостаточно ресурсов, чтобы Вас лучше понять. Мне это очень прискорбно.
Вопрос в этой связи: какой версией психологии развития Вы пользуетесь? Что посоветуете почитать, чтобы наш разговор получился более содержательным и эффективным? Заранее спасибо!
no subject
Date: 2017-05-15 06:46 pm (UTC)- еще раз, по поводу эгоизма я писал лишь, что я о нем не писал вам, и что неразличение эгоизма и эгоцентризма - это ошибка, ошибка от незнания. Я специально проговаривал этот вопрос, и вот опять вы начинаете рассказывать про "эгоизм".
>По поводу эгоизма и эгоцентризма я бы не стал заморачиваться. В моих картинках мира нет ни того, ни другого
- речь не о вашей картине мира, речь о устройстве вашей психики. Если разница непонятна, стоит сделать что-то, чтобы она стала понятна, - один из ключевых моментов Реальности (при том - связанный с областью ваших интересов, а то и изысканий) для вас - темный лес (в этом случае).
Во-первых, людей, не проходивших стадию эгоцентризма - не существует, и не существовало никогда.
Во-вторых, одно из последствий индустриального перехода, - возраст децентрации (речь о избавлении от т.н. "подросткового эгоцентризма"; вообще же их различают три - детский, подростковый, старческий; первые два можно избежать только убившись, или поимев органические повреждения, делающие из вас овощ) сильно "сместился вправо", а, главное, - процент децентрирующихся людей сильно сократился.
Т.е. людей, с, по сути, мировосприятием подростка (и его же когнитивными искажениями) сейчас вокруг полным-полно. И что характерно, некоторые из них считают себя взрослыми, "в паспорте же написано!", ага.
В третьих, вы однозначные признаки эгоцентризма (в стадии, которая, если повезет, предшествует децентрации) как раз проявили, - я вам об этом писал.
____
Забивать на это не стоит, ни вообще кому бы то ни было, ни конкретно людям, желающим развития, и уж тем более тем, кто желает черпануть из чаши "
мистицизма,работы с интуицией". Я даже писал почему, но, уверен, это мимо сознания прошло.Пока вы не научитесь различать картину мира и мир, не доверять своим переживаниям и чувствам, - зная о когнитивных искажениях, лезть туда - это просто выстрел не в ногу, - в обе ноги из дробовика, чтоб не из гранатомета.
Пока вы не децентрировались, или хотя бы теорподготовку не получили (и HPMOR - мог бы быть одним из шагов такой теорподготовки... для достаточно к тому подготовленного человека, ага), соваться туда - затея, которая вам будет стоить "ошибок трудных", и, с большой вероятностью - без должных выводов (если по итогу вы так и не децентрируетесь).
___
Я конечно понимаю, что шансы, что это сообщение будет понято и адекватно принято (и хоть что-то поменяет) - ничтожны, но все равно его отправлю.
___
(продолжение - отдельно)
no subject
Date: 2017-05-15 06:46 pm (UTC)HPMOR вам не пошел (точнее, не пошел именно в этом ключе) просто потому, что вы были еще слишком маленьким (если уж откровенным быть), и к тому же у вас не было ни фокуса на децентрационном слое книги, ни, собственно, вообще таких концепций в голове.
Я наблюдал такое неоднократно, - случаи, когда человек не вытягивает какую-то работу с собой, оттого, что он недостаточно зрел. Первый замеченный мной случай хорошо помню: первая психодинамическая группа, студенческая психодинамическая группа, в рамках факультатива по курсу "Психоанализ" (в этой связи достаточно забавно читать ваши советы по поводу прочесть Фрейда, сейчас, после этого курса Б.И. Хасана; прочих групп (в том числе - групп Михаила Ериша, IYKWIM), и сотен часов психоанализа, как меня, так мной), распалась менее, чем через пол года, - студенты "не тянули", не справлялись, ведущий (он же - преподаватель семинаров по данному курсу) сказал, что дети в этом возрасте просто не вывозят теперь (третьекурсники, мне же было 26 лет, я уже говорил, что пошел получать второе образование уже [относительно] взросленьким), и он будет смещать на год позже факультатив, на четвертый курс.
Но я что-то отвлекся на воспоминания.
Остальные ваши советы заведомо мимо кассы, позиции не те.
Могу прокомментировать для примера - "Ложная слепота" - лажа в идейном, содержательном смысле (как и все, что я прочел у данного писателя, хотя вот подводный цикл мне понравился, - именно как художественное произведение, там очень хорошо передается/ создается атмосфера (и переживание) съезда в безумие. Но в научном смысле - лака, как есть.
HPMOR я вам советовал, как способ децентарции (не вижу в "Ложной слепоте" психотехничесикх составляющих, что до идей/концепцмй, того самого "н" в "нф", - представьте, что есть область, в которой вы разбираетесь, и кто-то пишет о ней лажу, которую обыватель не может опознать, как лажу. И при том лажа эта - успешна, и транслируема обывателями. Читать при случае советуют, ага. Вот примерно то же самое, что и я, может, почувствуете.
_______
HPMOR - очень децентрированный, и тем - децентрирующий текст. И написан специально таким. Весь текст идут различения фактов и интерпретаций ("картины мира и Реальности"), это, собственно, та способность, которой вам не хватает (и вы, скорей всего, не осознаете это; меж тем я в своих предыдущих комментариях указывал вам, что вы в отношении меня несколько раз свои _гипотезы_ о Другом, о мне, _интерпретации_, некритично приняли за факты о Реальности, и опирались на них в своих построениях, как на факты). Децентрирующий текст, плюс - учащий тому, что мозг, чувства, интуиция - могут нам _врать_, ключевые слова "когнитивные искажения" (хотя эта книга лишь говорит о них, и в этом смысле, - как раз почти не учит, ибо такое надо _переживать_, чтоб уметь с этим работать; но даже просто знание о них - лучше, чем ничего!).
______
Как-то так, сперва - осознанная работа по децентарции, потом - работа с интуицией (бонус-трек: осознанная работа по децентарции, на вашей стадии развития, - скорей всего будет включать то, что как раз приведет к вещам, интерпретируемым как "работа с интуицией").
no subject
Date: 2017-05-12 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 08:53 pm (UTC)А вот насчет монетизации - это вопрос серьезный. Вроде бы как если рационализировать интуиции, можно существенно сократить время принятия решений, на порядки. Можно на этом поднять бабла? Ну, тут уж кто что смог.
no subject
Date: 2017-05-12 11:52 pm (UTC)- из чего очевидно, были какие-то олимпийские игры по именно данной области? Или вы бодро переводите неудачи в какой-то другой сфере в эту, типа - "Кант не сумел выжать штангу, эрго фигня этот категорический императив!"? Сдается мне, вдумчивый ответ на этот вопрос (и выводы из этой ситуации, если вы их сделаете), больше поможет вам, нежели мне.
>но христиане - продукт таки сопутствующий
- т.н. "свернутый" текст. Что вы имели ввиду?
no subject
Date: 2017-05-13 10:59 am (UTC)например
no subject
Date: 2017-05-13 09:17 pm (UTC)"Свернутым" - т.е. текстом, который без контекстов, или, если хотите, "больших кусков этой, высказываемой мысли", которые лишь у вас в голове, Другой однозначно дешифровать не может, банально от того, что необходимой для дешифровки части сообщения у него _нет_. (Не может, кроме как случайно, строго говоря, но такой строгости не надо, - можно считать это просто невозможным).
Ваша мысль все еще не ясна, вопрос в этом смысле остался по сути неотвеченным.
Кроме того, в вашем ответе я вижу лишь попытку ответить про христиан, но не вижу ответа на проблематизацию вашего утверждения про эллин.
no subject
Date: 2017-05-13 09:32 pm (UTC)Предполагаю, это (вкупе с вашим предыдущим текстом*, если вашу мысль разворачивать за вас; * - я про ваш комментарий - "христиане - хорошо, но христиане - продукт таки сопутствующий") какой-то намек на генетическое наследство христианства от иудаизма.
Не вдаваясь в то, как это видит христианство, etc, давайте остановимся на психотехническом аспекте.
Насколько мне известно, в христианстве он как раз уникален, и про него мне много известно и понятно. В чем же прелести подхода "менйстрима" (коль речь о побочности, есть менйстрим), как он может перекрывать (делать на своем фоне - "побочной") совершенно уникальную психотехническую составляющую, приведшую к тому, что мы сейчас живем в христианском мире, и речь не про западную цивилизацию, речь про весь мир вообще (т.е. - _настолько_ мощную)? О одной из связей одного с другим, особенностей христианства с его завоеванием мира (для тех, что не любит сам искать связь таких явлений), можно прочесть в статье "Алгебра и гармония социальных структур", журнал "Природа", 2005 год (ЕМНИП, или 2006-й).
no subject
Date: 2017-05-13 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-14 01:31 am (UTC)Проблематизации, изложенные выше же, - остались.
Впрочем, возможно, дело в том, что я неправильно понимаю ваше выражение "отсосали у", проблемы возникают, если понимать его как "один превозмог другого в ходе непосредственного столкновения", и их меньше, если "а сравним-ка результат", хотя и не исчезают.
Поянсю, непосредственные столкновения эллинов были с Катастрофой Бронзового века (и кстати, что было до того, включая "письменно изложенную мысль", нам очень обрывочно известно, хотя обрывки говорят как раз об epic win'е скорее); а про результат - западная цивилизация до сих пор на плечах тех эллинов стоит, и в обучении новых членов общества минимум наследие пятерых из них в голову вдалбливает (вместе с их именами).
Проблематизация про иудеев та же, - мы живем в мире, построенной, и захваченной именно христианской цивилизацией, идейно, кстати, наследницей тех самых эллинов, а вовсе не в иудейской (я вам даже ссылку на дайджест о научной работе, объясняющей, почему сложилось так, а не иначе, давал; из нее видно, что у иудаизма просто шансов не было, по сути) (1). Это, кстати, указывает на, как раз _уникальность_, и большое отличие христианства от иудаизма(sic!).
И, - проблематизация "генетическая связь не означает с неизбежностью "побочности"" (2) все так же в сила.
Вот вы, генетически - связаны с одноклеточными, произошли от них. Побочным продуктом одноклеточных это вас, внезапно, не делает. Это просто _другое_ отношение, нежели отношение "мейнстримовости - побочности".
no subject
Date: 2017-05-14 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 11:06 am (UTC)Вытаскивая из-под загашников статью
Date: 2017-05-12 06:14 am (UTC)http://stefan-blog.livejournal.com/115914.html
Re: Вытаскивая из-под загашников статью
Date: 2017-05-12 09:02 pm (UTC)facebook.com/stefan.khrabrov/posts/1291168974270094
Date: 2017-05-15 08:24 am (UTC)"Полукругом"
p.s. а ещё к египетской тематике - "голова Осириса"
(по Січових Стрільців ближе к Большой Житомирской)
p.p.s. сьодня снилось что без спросу оставлял 3 ссылки в коммент хорошей знакомой которая везде забанила и давно не снилась. Может, данный коммент - это они и есть, визуальный оранжево-белый фон напоминает виртуальное место,посещённое во сне.
Когда-то цитаты,ссылки,тайнознания так многа значили, но этот "центр удовольствия духовным знанием" уже абсолютно не стимулируется с 2011-ого. Скорее, интересно уже "пост-духовнопросветленческое знание" и как с этим опытом выживать.Но здесь могу порекомендовать читать только фантастику.
no subject
Date: 2017-05-12 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-16 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-18 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-22 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-30 04:50 pm (UTC)мне кажется, что я очень хорошо понимаю о чем ты пишешь, и я думаю что это не "часть мысли" в прямом значении, а именно состояние тела, психики и нейромедиаторов по умолчанию в той цивилизации - а может быть и другое функционирование тимуса или что у нас засыпает в 3 года. т.е. на физиологическом уровне другая реальность
если верить в передачу документов, а не изготовление
если учесть еще суть восприятия мира арабами-передатчиками
no subject
Date: 2017-07-05 12:30 pm (UTC)Да, именно речь идет об ином целостном состоянии организма и, конечно же и в первую очередь - ЦНС.
В передачу я верю :)
Одного араба-передатчика читал отрывками (Аль-Фараби) - конечно, его восприятие Аристотеля характерно для арабской культуры и эпохи, но все же основной фрейм четко соблюдается.
тут раджу читати "диомеда" і "спартака" Андрія Валентин
Date: 2017-07-06 06:50 pm (UTC)Чомусь,з розвиненом мореплавством, самі дуже-древні греки так і не заселили землі довкола видимого клаптика.
А вже ніби "вийшли у світ" вже після "падіння Трої"